Отправлено: 12.06.09 15:30. Заголовок: Хочу спросить , был ли крещен и отпет В.Цой?

Просто встречаюсь со многими людми которые не прочь поспорить на тему был ли крещен Цой, и каков его был взгляд на религию.Кто-то говорит , что Цой был атеист, и песни ( которые насквозь пронизаны Евангельем) он писал по наитию, другие утверждают обратное. Как повашему кто прав? Хотя я думаю , что человек не верующий в Бога, такие песни писать бы не мог.

 Отправлено: 12.06.09 15:59. Заголовок: Этот вопрос задавали..

Этот вопрос задавали Марьяне Игоревне, Наталье Разлоговой, Кинчеву, матери Валентине Васильевне - все дали отрицательный ответ. Нет, не крещен и церковь не посещал

 Отправлено: 12.06.09 16:10. Заголовок: Странно но многие из..

Странно но многие из его поклонников видели у него крестик на шее

 Отправлено: 12.06.09 16:30. Заголовок: Поклонникам видней..

Поклонникам видней

 Отправлено: 12.06.09 17:31. Заголовок: В.: Ты веришь во что..

В.: Ты веришь во что-то: в Бога, допустим, в судьбу?
ЦОЙ: Во что-то – да, трудно сказать во что.
В.: У меня создалось такое впечатление, что ты фаталист.
ЦОЙ: Может быть, я не занимаюсь самоанализом. Я такой, какой я есть и всё...
*Харьков, сентябрь 1989 [61].

В.: Имеешь ли ты какие-нибудь связи со своей исторической родиной?
ЦОЙ: Никаких. Языка не знаю, буддизмом не увлекаюсь. Ношу майки производства КНДР, дома свой видик «Самсунг». И всё.
Пермь, апрель 1990 [82].

В.: Есть ли у вас потребность верить в нечто мифическое (например, в Бога)?
ЦОЙ: Нет, пожалуй, нет. Но назвать себя «воинствующим атеистом» тоже не могу . Так как-то…
Одесса, 15 мая 1990 [93].

В.: Как Вы относитесь к Богу?
ЦОЙ: Как к Богу и отношусь. Это не кумир и не повальный целитель. Это Бог, и к нему неуместно применять обычные наши эмоции.
Архангельск, июнь 1990 [95].

По воспоминаниям жены Марьяны Цой: «Виктор крещен не был и в церковь никогда не ходил, но, я думаю, что в душе у него был свой бог. Против крещения Саши он ничего не имел, только сказал: «Ну, смотри» (Минск, 1991). Наталья Разлогова, с которой Цой провел последние три года жизни, в т.ч. последние дни и часы, также опровергла слухи о крещении Цоя перед смертью.

 Отправлено: 13.06.09 07:46. Заголовок: Спасибо :sm67: ..

Спасибо

 Отправлено: 16.06.09 07:46. Заголовок: Мария пишет: Хотя я..

Мария пишет:

цитата:

Хотя я думаю , что человек не верующий в Бога, такие песни писать бы не мог.

вы так говорите, потому что верите. А убежденный атеист скажет обратное тоже будет не прав.

 Отправлено: 17.06.09 10:21. Заголовок: Сережа поверте убежд..

Сережа поверте убежденные атеисты никогда не будут слушать Цоя, у них мозгов не хватит чтобы правильно его понять! Всякому человеку, в ком есть хотябы малая крупица веры, Цой близок и понятен

 Отправлено: 17.06.09 11:40. Заголовок: а правильно - это ка..

а правильно - это как? я бы не взял на себя смелость утверждать, что кто-то "правильно" понимает смысл песен Цоя. И не только его песен, но и вообще всех литературных, музыкальных, художественных и т.п. произведений мира.
Ну а уж касаться многозначности термина "атеизм" и его соотношения с абстрактной "верой" я, с вашего позволения, даже не буду - слишком уж обширна эта тема...

 Отправлено: 17.06.09 16:10. Заголовок: Артём,абсолютно точн..

Артём,абсолютно точно!Откуда ты можешь знать,какой личный смысл вложил Виктор,например,в песню "Электричка",не зная,о чём он думал,что чувствовал,что побудило его написать эту песню?Но его песни каждый человек понимает по-своему,будь он во что-то верующим или ещё кем-нибудь,и они ему близки.В этом огромный плюс этих песен- многозначность.

 Отправлено: 17.06.09 16:55. Заголовок: Мария пишет: Сережа..

Мария пишет:

цитата:

Сережа поверте убежденные атеисты никогда не будут слушать Цоя, у них мозгов не хватит чтобы правильно его понять!

когда я слушал Цоя я был абсолютным атеистом. А сейчас я предпочитаю скрывать свое отношение к вере.

Но если где-то в мире и есть люди, которые не смогут понять Цоевские тексты, то уж они должны быть как минимум религиозным быдлом [выражаясь языком упячки] или свято верить в третье пришествие Цоя.

Ведь верить можно во все что угодно. Вы считаете, что яблоко красное потому что его таким создал бог, ученый считает что яблоко красное потому что человеский глаз видит отражающиеся красные волны, а остальная часть поглощается поверхностью яблока; собака назовет яблоко серым, при условии, что когда Вы станете ученым достаточно накуритесь чтобы услышать тонкий кошачий голосок.
Но вернемся к проблеме. Почему яблоко красное?..

еще один ответ на вопрос:
- потому что дети играли с краской и покрасили его в красный, а сутки назад яблоко было желтым.
и еще:
- яблоко красное, потому что яблоко не было покрашено в черный.
- потому что человеческий глаз способен видеть красный диапазон спектра.
- потому что на планете земля есть яблоки.
............................................................................................и т.д........

Собственно к чему я веду... Вы, Мария, предвято относитесь к атеистам считая их безмозглым скотом [разве не так?], и считаете что именно вы правильно поняли смысл песен незнакомого человека, который написал песни много лет назад. Простите, но это бред пятихоботного гиппопотама.

Я написал неделю назад новую песню. Я могу интерпретировать ее с нескольких точек зрения, придать общим фразам различный смысл.
Стоило мне в конце песне дописать фразу "он придет опять", то вы бы интерпритировали это под второе пришествие Христа (надеюсь именно его, а не ВЦ, ибо некоторые индивидуумы склонны думать иначе).

Так есть ли смысл и опора у ваших фраз подобных этой:

цитата:

у них мозгов не хватит чтобы правильно его понять!

???

 Отправлено: 17.06.09 17:06. Заголовок: Ай,молодец:) ..

Ай,молодец:)

 Отправлено: 17.06.09 17:33. Заголовок: ksi, красавец))) ks..

ksi, красавец)))

ksi пишет:

цитата:

Я написал неделю назад новую песню. Я могу интерпретировать ее с нескольких точек зрения, придать общим фразам различный смысл.

кстати, это одно из моих хобби)

 Отправлено: 17.06.09 17:53. Заголовок: бонжур :sm12: Арт..

бонжур

Артем пишет:

цитата:

кстати, это одно из моих хобби)

 Отправлено: 17.06.09 18:01. Заголовок: ksi, ты, наверное, х..

ksi, ты, наверное, хотел сказать "merci"? ;-)

 Отправлено: 17.06.09 18:04. Заголовок: Артем, честно говоря..

Артем, честно говоря не уверен =)

 Отправлено: 17.06.09 19:02. Заголовок: А у меня почему-то т..

А у меня почему-то только такие песни и получаются,интерпретируемые по-разному и с разных точек зрения...Блин...

 Отправлено: 17.06.09 19:07. Заголовок: Marianna, вообще-то ..

Marianna, вообще-то есть подозрение, что так и должно быть :-) так ведь интереснее))

 Отправлено: 17.06.09 19:24. Заголовок: Мария пишет: убежде..

Мария пишет:

цитата:

убежденные атеисты никогда не будут слушать Цоя

Как УБЕЖДЕННЫЙ АТЕИСТ отвечаю: Слушаю песни Цоя с 8-и лет, и ВСЁ прекрасно в них понимаю, за исключением, может, пары песен из альбома "Это не любовь", поскольку еще не попадал в похожие ситуации.

Всегда воспринимал Цоя САМЫМ атеистическим певцом из наших рок-певцов, и именно за это его и люблю.

Все то, что другие причисляют к упоминанию божественного ("Между Землей и Небом война..." и т.д.) я воспринимаю как упоминание научно-фантастических сюжетов и как просто иносказательно изложенные мысли автора о судьбе людей, и о том, как, по его мнению (к которому я прислушиваюсь как к мнению умного и интересного человека) им лучше поступать...

Вот, собственно, и все мое мнение как убежденного атеиста.

 Отправлено: 17.06.09 19:30. Заголовок: Артём,ты прав,так ин..

Артём,ты прав,так интереснее;) Олександр,ещё одно мнение;) А можно нарисовать портрет убеждённого атеиста? Я таких просто не втречала;)

 Отправлено: 17.06.09 19:34. Заголовок: Из всей рок-клубовск..

Из всей рок-клубовской тусни только Майк открыто заявлял о своем атеизме. Остальные выражались маскимально обтекаемо, даже Гребень

upd: а что касается теории умственной неполноценности атеистов, которую продвигают тут некоторые форумчане, скажу что среди очень известных ученых, нобелевских лауреатов, писателей и.т.д было огромное количество самых воинствующих атеистов)

Впрочем делайте выводы сами. С лапшой на ушах - жизнь хороша (с)

 Отправлено: 17.06.09 19:53. Заголовок: Marianna пишет: А м..

Marianna пишет:

цитата:

А можно нарисовать портрет убеждённого атеиста?

Ну, общий портрет убежденного атеиста я составлять не рискну, опишу самого себя, существо достаточно своеобразное...
Сразу скажу: ответ частично - стёб, поскольку к вопросу о Боге я серьезно подходить не могу: это не моя сфера деятельности. Программисты железом не занимаются.

Что я думаю? Есть Бог, или нет? У него и спросите... Мое мнение: Вселенная - штука очень сложная и достаточно упорядоченная, так что нельзя полностью отметать наличие направляющего воздействия. Сам многократно убеждался. Только вот назвать это воздействие тем Богом, в которого верили на протяжении тысяч лет вряд ли можно, поскольку с человеком у него нет ничего общего: масштабы и размах не те.

Тем более нельзя сказать, что это - тот самый суровый дядечка из Библии, окруженный крылатыми ангелами и сидящий на облаках, который слепил из глины свой образ и подобие, вдохнув в него жизнь, и сделав из его ребра женщину, изгнал их из Эдемского Сада и т.д... Это даже звучит смешно в XXI Веке...

Что я думаю по поводу жизни после смерти? Скажу так, что лично мне очень хочется, чтобы она была (а кому не хочется?), но как-то не слишком верится. Душа точно есть, но это несколько не то, о чем все думают, и на небеса она не попадает. Пояснять, как я понимаю конкретно этот момент я не буду, поскольку конкретизация мнения - суть создание еще одной веры .

 Отправлено: 17.06.09 19:57. Заголовок: PS Хочу сразу сказат..

PS Хочу сразу сказать - это ИМХО, исключительно. Никого не убеждаю в том, что мое мнение - верное, и ни с кем не спорю. Соответственно, и изменять его не собираюсь до появления убедительных доказательств того, что я не прав (интересно, кто их сможет найти?).

 Отправлено: 17.06.09 20:39. Заголовок: Угу,понятно :-D У ме..

Угу,понятно :-D У меня на этот счёт своё мнение,но его на клаве мобильника зае***шься набирать,даже на Т9.Как-нидь потом выскажусь.

 Отправлено: 24.06.09 18:53. Заголовок: Marianna пишет: А м..

Marianna пишет:

цитата:

А можно нарисовать портрет убеждённого атеиста? Я таких просто не втречала;)

Сейчас перечитал это сообщение и поразился. Мы, наверное, в параллельных мирах живем.
Начал вспоминать, кто у меня из знакомых или родственников убежденный верующий. Никто. Если и верят, то так, на уровне ощущений. В церковь никто не ходит точно, библии ни у кого нет, икон тоже не наблюдается ни в одной из квартир где я бываю, не считая парочки пожелтевших календариков за стеклом у моей бабушки, которые там стоят только потому что выкидывать их не поднимается рука. Крещенные - наверное, от силы пятеро из двух десятков родственников и знакомых. При этом все - умные и хорошие люди. Вот так...

 Отправлено: 25.06.09 14:46. Заголовок: Олександр а как вы с..

Олександр а как вы смотрите на то что Кинчев крестился? и это не мешает ему быть умным и хорошим.И именно религия, вера помогла ему бросить наркотическую зависимость. На вопрос журналистов"Что заставило вас крестится" он ответил просто:"Ходя по святым местам Иерусалима(у группы там были гастроли)я понял,что именно к этом я всю жизнь шел,и этого хотел,это все что нужно человеку."

 Отправлено: 25.06.09 14:52. Заголовок: Мария пишет: Олекса..

Мария пишет:

цитата:

Олександр а как вы смотрите на то что Кинчев крестился?

А как на это можно смотреть, кроме как с тех позиций, что люди, блин, все разные? И вера это дело сугубо личное и индивидуальное (не путать эти понятия). Вера в науку, людскую подлость, всемогущего Бога и т.п.

 Отправлено: 25.06.09 14:52. Заголовок: Мария пишет: и это ..

Мария пишет:

цитата:

и это не мешает ему быть умным и хорошим

умным?.. хорошим?... Хорошие и умные люди НИКОГДА не работают на публику. Музыкант уроня КК - проститутка в большей или меньшей степени. Мне всегда казалось, что это не очень хорошо.

 Отправлено: 25.06.09 14:53. Заголовок: Мария не соблагоизво..

Мария не соблагоизволите ли ответить на ту парочку вопросов заданную вам 17.06.09 17:55. ?....

 Отправлено: 25.06.09 14:57. Заголовок: Какая парочка вопрос..

Какая парочка вопросов?

 Отправлено: 25.06.09 15:00. Заголовок: Артем пишет: А как ..

Артем пишет:

цитата:

А как на это можно смотреть, кроме как с тех позиций, что люди, блин, все разные? И вера это дело сугубо личное и индивидуальное

Блин да это никто не оспаривает

 Отправлено: 25.06.09 15:02. Заголовок: Мария пишет: Какая ..

Мария пишет:

цитата:

Какая парочка вопросов?

Там повыше в топике.

 Отправлено: 25.06.09 15:05. Заголовок: Блин задай еще раз..

Блин задай еще раз

 Отправлено: 25.06.09 15:09. Заголовок: И именно религия, в..

цитата:

И именно религия, вера помогла ему бросить наркотическую зависимость

Ересь. Религия была одим, но отнюдь не единственным из поводов, повлиявшихна этот шаг. А вообще я придерживаюсь позиции Борзыкина касательно христианского рока, как одного из элеметов машины шоу-бизнеса

 Отправлено: 25.06.09 15:11. Заголовок: Процитирую. ksi пи..

Процитирую.

ksi пишет:

цитата:

Мария пишет: цитата: Сережа поверте убежденные атеисты никогда не будут слушать Цоя, у них мозгов не хватит чтобы правильно его понять! когда я слушал Цоя я был абсолютным атеистом. А сейчас я предпочитаю скрывать свое отношение к вере. Но если где-то в мире и есть люди, которые не смогут понять Цоевские тексты, то уж они должны быть как минимум религиозным быдлом [выражаясь языком упячки] или свято верить в третье пришествие Цоя. Ведь верить можно во все что угодно. Вы считаете, что яблоко красное потому что его таким создал бог, ученый считает что яблоко красное потому что человеский глаз видит отражающиеся красные волны, а остальная часть поглощается поверхностью яблока; собака назовет яблоко серым, при условии, что когда Вы станете ученым достаточно накуритесь чтобы услышать тонкий кошачий голосок. Но вернемся к проблеме. Почему яблоко красное?.. еще один ответ на вопрос: - потому что дети играли с краской и покрасили его в красный, а сутки назад яблоко было желтым. и еще: - яблоко красное, потому что яблоко не было покрашено в черный. - потому что человеческий глаз способен видеть красный диапазон спектра. - потому что на планете земля есть яблоки. ............................................................................................и т.д........ Собственно к чему я веду... Вы, Мария, предвято относитесь к атеистам считая их безмозглым скотом [разве не так?], и считаете что именно вы правильно поняли смысл песен незнакомого человека, который написал песни много лет назад. Простите, но это бред пятихоботного гиппопотама. Я написал неделю назад новую песню. Я могу интерпретировать ее с нескольких точек зрения, придать общим фразам различный смысл. Стоило мне в конце песне дописать фразу "он придет опять", то вы бы интерпритировали это под второе пришествие Христа (надеюсь именно его, а не ВЦ, ибо некоторые индивидуумы склонны думать иначе). Так есть ли смысл и опора у ваших фраз подобных этой: цитата: у них мозгов не хватит чтобы правильно его понять! ???

 Отправлено: 25.06.09 15:13. Заголовок: Нет ..

Нет

 Отправлено: 25.06.09 15:14. Заголовок: атеистов скотами я н..

атеистов скотами я не считаю

 Отправлено: 25.06.09 15:15. Заголовок: :sm20: фантастика...

фантастика. открыт новый тип христиан.

 Отправлено: 25.06.09 15:16. Заголовок: Мария пишет: атеист..

Мария пишет:

цитата:

атеистов скотами я не считаю

а то есть они просто безмозглые с вашей Т.З., понятно

 Отправлено: 25.06.09 15:19. Заголовок: Вопросы еще есть? Ил..

Вопросы еще есть? Или же вы теперь считаете меня быдлом? Простите может быть я плохо вырожаюсь.

 Отправлено: 25.06.09 15:22. Заголовок: Сережа не надо издев..

Сережа не надо издеваться! я же сказала что это не так!

 Отправлено: 25.06.09 15:25. Заголовок: Мария пишет: Вопрос..

Мария пишет:

цитата:

Вопросы еще есть?

да. В конце цитаты.


Мария пишет:

цитата:

Или же вы теперь считаете меня быдлом?

нет, не то чтобы именно теперь.. И мне больше подуше определения Хауса: "Все люди - идиоты".

 Отправлено: 25.06.09 15:32. Заголовок: кстати, я не атеист...

кстати, я не атеист.

 Отправлено: 25.06.09 15:48. Заголовок: Спасобо Сережа! :sm5..

Спасобо Сережа! просто знаеш я профессиональный музыкант,и если взглянуть на группу Кино, и разобрать ее по деталям, то получается так (по крайней мере у меня) : музыка- не очень ,оранжировки имеются и по лучше,остаются слова,именно слова - это самое ценное, без этого не было бы Цоя. И поэтому Цою в большей мере подходит роль наставника,т.к. ни у кого из рокеров(мое мнение) нет в песнях столько духа, на мой взгляд в этом Цой весь. Прости что не так , я никого не хотела обозвать

 Отправлено: 25.06.09 15:52. Заголовок: Это простой парень к..

Это простой парень который спел,в простых словах,в простых ритмах, как нужно жить человеку. На счет музыки хочу добавить, Цой сказал так:"Я хочу донести слово"

 Отправлено: 25.06.09 15:53. Заголовок: подскажите песню где..

подскажите песню где он учил себе поклонятся и превозносить.

 Отправлено: 25.06.09 15:56. Заголовок: и песни ( которые на..

цитата:

и песни ( которые насквозь пронизаны Евангельем)

тоже пара цитат не помешала бы, а то я подумаю что ваши мысли диктованы высшим разумом, а ваша личность их не переварила.

 Отправлено: 25.06.09 15:57. Заголовок: Сережа покажи мне сл..

Сережа покажи мне слово где я об этом сказала. Разве кто-то ему поклоняется. Говорить свое мнение не значит поклоняться. Читай внимательней я сказала жить,а не поклоняться.

 Отправлено: 25.06.09 16:06. Заголовок: Сережа пишет: тоже ..

Сережа пишет:

цитата:

тоже пара цитат не помешала бы, а то я подумаю что ваши мысли диктованы высшим разумом, а ваша личность их не переварила.

Много символики. Послушай сам , повнимательней. Во многих песнях есть образ пастуха (Христа), звезды, Апрель"И умрет апрель,и родится вновь,и придет уже навсегда "

 Отправлено: 25.06.09 16:09. Заголовок: Песня Апрель "на..

Песня Апрель "на теле ран не счести, не легки шаги ,лишь в груди горит звезда" Может быть не нодо говорить что описывается

 Отправлено: 25.06.09 17:04. Заголовок: Мария пишет: Сережа..

Мария пишет:

цитата:

Сережа покажи мне слово где я об этом сказала.

Мария пишет:

цитата:

И поэтому Цою в большей мере подходит роль наставника,т.к. ни у кого из рокеров(мое мнение) нет в песнях столько духа, на мой взгляд в этом Цой весь.

-------------------------------------

Мария пишет:

цитата:

Песня Апрель "на теле ран не счести, не легки шаги ,лишь в груди горит звезда" Может быть не нодо говорить что описывается

Апрель и все?.. а чего вы взяли что смысл песни именно такой каким вы его трактуете?.. Это ваша версия. не более. Для меня это песня о смене времен года.

 Отправлено: 25.06.09 17:51. Заголовок: Сережа пишет: Апрел..

Сережа пишет:

цитата:

Апрель и все?.. а чего вы взяли что смысл песни именно такой каким вы его трактуете?.. Это ваша версия. не более. Для меня это песня о смене времен года.

И все ,о времени года!? Ну тогда надо сказать что время года апрель никогда не может придти навсегда(ка поется в песни.)И что у время года нет на теле ран, и в груди не горит звезда .Но тогда пожалуйста согласитесь что и ваш вариант трактовке не может быть правельным,И стоило меня бить всем хором? На счет того ,что я сказала ,что Цой подходит на роль наставника,Вы поняли это как то,что я ему поклоняюсь,но это не так, наставник в этом кантексте подразумевает то ,что он человек который просто душу лечит через свое творчество.

 Отправлено: 25.06.09 17:52. Заголовок: Мария пишет: Цой ск..

Мария пишет:

цитата:

Цой сказал так:"Я хочу донести слово"

А еще он сказал "Не сотвори себе кумира" чем собственно и занимается армия экзальтированых адептов Церкви Виктора Цоя

 Отправлено: 25.06.09 18:02. Заголовок: satanas поверте я к ..

satanas поверте я к ним не отношусь!!! что ж такое никто не может прочесть внимательно!!!! НЕужель не понятно что у меня свое впечатление о его творчестве. И оно имеет место быть.Что я нахажу в его творчестве духовный смысл,это не значит что я ему покланяюсь и возважу в ранг святых(Упаси Боже!)

 Отправлено: 25.06.09 18:03. Заголовок: Поэты с покон веков ..

Поэты с покон веков всегда служили Богу

 Отправлено: 25.06.09 18:08. Заголовок: Да никто не относит ..

Да никто вас не относит, я просто паралель провел весьма забавную, извиняюсь если обидел

 Отправлено: 25.06.09 18:10. Заголовок: :sm67:..

 Отправлено: 25.06.09 20:19. Заголовок: Мария пишет: Поэты ..

Мария пишет:

цитата:

Поэты с покон веков всегда служили Богу

да, все. особенно атеистичны. То что не убивает Бога делает его сильнее.

Мария пишет:

цитата:

И все ,о времени года!? Ну тогда надо сказать что время года апрель никогда не может придти навсегда(ка поется в песни.)

почему же не может?.. вы верите в бога но не верите что апрель может быть вечным?..

 Отправлено: 25.06.09 20:20. Заголовок: satanas пишет: А ещ..

satanas пишет:

цитата:

А еще он сказал "Не сотвори себе кумира"

это ж заповедь, все точно, Цой цитировал библию, я был слеп но теперь прозрел.

 Отправлено: 25.06.09 21:00. Заголовок: Это из интервью "..

Это из интервью "Московскому комсомольцу", а вообще получается что да - одна из 10 заповедей. Правда несколько заезженная в бытовом плане)

 Отправлено: 26.06.09 08:30. Заголовок: Мда...Так трактуют п..

Мда...Так трактуют песни Цоя религиозные фанатики.Я сомневаюсь,что "Апрель" о втором пришествии...Вообще Цой о религии разговаривать не любил и ни к христианам, ни к мусульманам , ни к кому-то ещё себя не относил,если анализировать интервью.Это просто песня о жизни свободных людей в несвободной стране.Вот и всё.

 Отправлено: 26.06.09 09:07. Заголовок: Marianna пишет: Я с..

Marianna пишет:

цитата:

Я сомневаюсь,что "Апрель" о втором пришествии...

Да причем здесь второе пришествие!!!!!!! Песня просто про Христа!! Вот и все!!! идет иносказательный пересказ библейских событий!!!! И полегче Marianna на поворотах!!!!Marianna пишет:

цитата:

Так трактуют песни Цоя религиозные фанатики

Это про меня ,ответь!!!!!!!!! Я считаю ты меня оскарбила! Marianna пишет:

цитата:

Вообще Цой о религии разговаривать не любил и ни к христианам, ни к мусульманам , ни к кому-то ещё себя не относил,если анализировать интервью

И вообще то Цой был замкнутым человеком разливать душу перед журналюгами было не в его стиле, все что происходило у него в душе Он выкладывал это на бумагу!

 Отправлено: 26.06.09 09:33. Заголовок: Мария,почему ты счит..

Мария,почему ты считаешь,что тебя все оскорбляют?У тебя мании нет,случайно?
Ну сказала!"Просто про Христа!" Обалдеть... Я читала о людях,которые "видят" в текстах Цоя Евангелие,предсказания и т.п..Эти люди считают его пророком и подобным же образом толкуют его песни.В общем,муть.А про тебя это,или нет - тебе же виднее.
Так,понимаешь,Виктор и с друзьями об этом не говорил.Все,кого на эту тему спрашивали,говорили,что Цой был "сам по себе",что "в душе у него был СВОЙ бог".Так что...
ЗЫ: А на поворотах меня никогда не заносит,я хороший водитель

 Отправлено: 26.06.09 11:19. Заголовок: Мария пишет: Это пр..

Мария пишет:

цитата:

Это про меня ,ответь!!!!!!!!!

Мария, ты религиозный фанатик.

Мария пишет:

цитата:

Песня просто про Христа!!

Все песни про Христа ,потому что он часть Вселенной. А песни - тоже часть Всленной, и любая песня описывает всленную. Выходя из факта что Вселенная потенциально бесконечна описание какого-то конечного ее факта есть описание Всей вселеенной и всех ее частей, Христа в частности.



----------------------------------

no more trolling.

 Отправлено: 26.06.09 12:04. Заголовок: Сережа пишет: Мария..

Сережа пишет:

цитата:

Мария, ты религиозный фанатик

Сережа не бери на себя роль каму и какое раздовать клеймо! понял ! Ведь ты совсем не знаеш меня Обидеть человека всегда успеешь. Соблюдай культуру общения.Странно кто бы не поднимал эту тему, ему сразу же навешивают ярлык на шею Marianna пишет:

цитата:

Мария,почему ты считаешь,что тебя все оскорбляют?У тебя мании нет,случайно?

Marianna выражайся яснее и уважай чувства других.В прнцепи если не гордая могла бы и извенится

 Отправлено: 26.06.09 14:16. Заголовок: Мария пишет: Сережа..

Мария пишет:

цитата:

Сережа не бери на себя роль каму и какое раздовать клеймо! понял !

а почему не брать?.. кто-то же должен.

цитата:

Обидеть человека всегда успеешь.

да я еще и не начинал..... 0_о что Вы..


Мария пишет:

цитата:

Соблюдай культуру общения.

простите, но на тебе висит ярлык "религиозный фантатик" и вы с него пылинки сдуваете раз пять в день, так что не буду прислушиватся к вашим указаниям.

 Отправлено: 26.06.09 16:02. Заголовок: Думаю тему нужно за..

цитата:

Думаю тему нужно закрыть нехуя с долбоебами говорить о чем-то более высоком

Артем, я знал же. Скажешь, что троллить это не весело?))))))

 Отправлено: 26.06.09 16:14. Заголовок: Ох, Сережа)) твоей э..

Ох, Сережа)) твоей энергии хватит, чтобы спутник в космос отправить)
Уважаемая Мария, ну действительно, вы же видите, что человек вас не понял, тем более в силу его характера на самом начале спора могли бы все прекратить. Вы высказали свою точку зрения, пусть неправильно до нас донесли, но мы ее просто не разделяем.
А на счет мировозрений Цоя. Я не считала бы его атеистом и не думаю, что он яро выступал против религии. Я думаю, что у каждого человека свой бог, каждый молится своим "высшим силам". И у Цоя были свои "молитвы", он верил во что-то а это главное, вера спасает на трудных этапах жизни. А люди верили в него, вот и все.

 Отправлено: 26.06.09 16:17. Заголовок: Милая Тая полностью..

Милая Тая полностью с вами согласна

 Отправлено: 26.06.09 20:47. Заголовок: Кажется,я это уже го..

Кажется,я это уже говорила...А извиняться мне не за что,Мария.Или Вам очень нравится,когда перед Вами извиняются?Это тешит Ваше самолюбие, и Вы всех,сказавших слово против,пытаетесь убедить в том,что Вас оскорбили,дабы получить извинения?Вы же больше ничего не видите из того,что Вам пишут,кроме "оскорблений" и акцентируете на этом внимание.Зачем? ЗЫ: А материться вовсе незачем.Всегда там,где не хватает разумных доводов,им на смену приходят крик и маты;)

 Отправлено: 27.06.09 20:00. Заголовок: Почему-то как появля..

Почему-то как появляются на форуме люди, трактующие песни Цоя с точки зрения веры и Бога, так сразу начинается ругань. :(
Я высказал свое мнение - что я в это не верю - и более-менее спокойно ушел.

Есть такая формулировка - "православный атеист". Кажется, ее впервые употребил Капица. Нет ничего удивительного в том, что есть не задумывающиеся о Боге люди, которые при этом полностью разделяют православные и общечеловеческие нормы морали и этики, и, при надобности, пользуются теми же догмами, что и верующие. И это не мимикрия, а идет ото всего сердца. Виктор Цой - как раз такой человек, то есть праведный нехристианин. Одно обидно: если Бог и правда есть и все по Библии, то нашему любимому певцу уготовано место в первом круге ада, среди душ некрещеных младенцев. Как-то очень стремно, вам не кажется?

 Отправлено: 27.06.09 20:09. Заголовок: Мария пишет: Олекса..

Мария пишет:

цитата:

Олександр а как вы смотрите на то что Кинчев крестился

Его личное дело. Я ничего против не имею и даже за, если ему это помогло. By the way, я тоже крещеный, но крест не ношу - не считаю себя в праве, раз я не верю. Кажется, я его даже где-то дома в шкафу потерял - вот такой вот поворот.

У каждого свой смысл жизни, все люди разные. Я стараюсь думать, что люди правы, если их взгляды помогают им жить и не мешают жить другим.

P.S. Пардон, что не ответил на этот вопрос раньше: не подходил к компьютеру, потому что сдавал кандидатский минимум по философии и английскому языку. Диссертацию пишу, что поделаешь, проблем много, это уже не студенчество... это я к вопросу об IQ атеистов...

 Отправлено: 27.06.09 20:32. Заголовок: Вообще-то,Мария,имя ..

Вообще-то,Мария,имя Марианна переводится совсем по-другому,нежели твоё,раз уж перешла на "ты".Это разные имена.Извинений я и не предлагаю,они тебе не нужны,ты их не заслуживаешь. Олександр,ругань начинается потому,что люди,начинающие разговоры на подобные темы реагируют неадекватно на то,что с ними не соглашаются:) Вот Мария,например,уже не знает,чего бы такого обидного сказать- уже до имени добралась;) ЗЫ: Олександр,а тема диссертации,если не секрет?

 Отправлено: 28.06.09 05:45. Заголовок: Marianna пишет: а т..

Marianna пишет:

цитата:

а тема диссертации,если не секрет?

Компьютерная программа, выдающая в разультате ввода данных чертежи новых моделей скрепера. Мой ВУЗ - Автодорожная академия, потому направленность исследований по большей части на машины... Я как раз обеспечиваю программирование всей этой системы, хотя и в машинах достаточно хорошо разобираюсь.

Marianna пишет:

цитата:

ругань начинается потому,что люди,начинающие разговоры на подобные темы реагируют неадекватно на то,что с ними не соглашаются

Ну я как раз об этом и говорю... <не нашел подходящего смайлика >

 Отправлено: 28.06.09 13:07. Заголовок: Олександр Олександр ..

Олександр Олександр пишет:

цитата:

Есть такая формулировка - "православный атеист". Кажется, ее впервые употребил Капица. Нет ничего удивительного в том, что есть не задумывающиеся о Боге люди, которые при этом полностью разделяют православные и общечеловеческие нормы морали и этики, и, при надобности, пользуются теми же догмами, что и верующие. И это не мимикрия, а идет ото всего сердца. Виктор Цой - как раз такой человек, то есть праведный нехристианин. Одно обидно: если Бог и правда есть и все по Библии, то нашему любимому певцу уготовано место в первом круге ада, среди душ некрещеных младенцев. Как-то очень стремно, вам не кажется?

Есть и такое , этого не отрицаю. На счет того что Цой в аду- нет конечно это не так, у него самая сильная была вера(мне так кажется)

 Отправлено: 28.06.09 13:12. Заголовок: Marianna пишет: Воо..

Marianna пишет:

цитата:

Вообще-то,Мария,имя Марианна переводится совсем по-другому,нежели твоё

Одинаковый перевод в первом случае "Отвергнутая" во втром "Отвергнутая красавица" Марианна произошло от слияния 2х имен- Мария и Анна, в православной традиции этого имени нет на сколько я знаю , по этому при крещении дают имя Мария. Это так чтоб ты знала.

 Отправлено: 28.06.09 14:14. Заголовок: Мария пишет: На сче..

Мария пишет:

цитата:

На счет того что Цой в аду- нет конечно это не так, у него самая сильная была вера

Если следовать Библии, то если ты не крещенный = точно окажешься в аду как нехристианин. Вне зависимости от степени веры (утверждение о силе которой тут уже опровергалось цитатами из собственных интервью Виктора Робертовича).

 Отправлено: 28.06.09 14:29. Заголовок: Олександр пишет: Ес..

Олександр пишет:

цитата:

Если следовать Библии, то если ты не крещенный = точно окажешься в аду как нехристианин. Вне зависимости от степени веры

Олександр для Бога нет ничего не возможного. Олександр пишет:

цитата:

утверждение о силе которой тут уже опровергалось цитатами из собственных интервью Виктора Робертовича).

Думаю что Цой не разглагольствовал, не кричал на всех углах что он верит, и во что он верит, в силу своего спецефического характера. А в душе у него был Бог - и это самое главное. (в большенстве случаев может быть он у каждого есть)